Вып. 24 от 14.08.2002г.

Назад ] Заглавная страница сайта Jursl юриста Слободинского Владимира ] Вверх ] Вперед ]    // адреса jursl.chat.ru и jursl.narod.ru равнозначны // по адресу jursl.web.ur.ru данные в пределах 3 Mb

Вверх ] Актуально! ] Содержание ] Вводная ] О чем и почем... ] Как, платить? ] Координаты ] Вопросы - ответы ] Договоры ] Исковые ] Жалобы ] Ходатайства ] Запросы ] Замечания на протоколы ] Нормативные акты ] Судебные определения ] Судебные решения ] Критика практики ] Заметки ] Визитка ] Статистика ] От гостей... ] Обсудим? ] Чат Jursl ] Правовые ресурсы ] Друзья сайта ] Авторские права ]

Примечание октября 2009 года: При работе с сайтом учитывайте изменения.

Вверх

     

Вып.24 от 14.08.2002г. // Консультации юриста Слободинского

Содержание:

Здравствуйте, уважаемые Дамы и Господа!

Как вы, наверное, заметили, я перестал указывать количество подписчиков рассылки в ее названии. Не буду этого делать, пока мы с вами не подойдем к той цифре, что была на лето 2001 года. Если подойдем... Если я буду хорошо работать, выходить вовремя и не нарушать правил...


О доверенности на процессуальное представительство

(частично нижеследующий текст помещал в рассылке Вып.14 от 10.10.00г.).

Последнее прибежище для не совсем ответственного за свою работу судьи или вашего "злобного" процессуального противника -- это придраться к доверенности представителя. К такой перспективе начинающему юристу надо готовиться заранее.

На заре своей работы, в 1992 г., предполагая подобного рода претензии, я не поленился и сходил в наш областной арбитражный суд и у знакомого специалиста (именно так в этих судах именуются должности девочек /или, реже, мальчиков/, которые в обычных госучреждениях проходят по категории секретарей-делопроизводителей, а в судах общей юрисдикции -- секретарей судебного заседания), учились с ней в одной группе, просмотрел с десятка полтора дел, выяснив, как оформляются доверенности сторонами (правда, после этого, рассказывала, она получила нагоняй от судьи, но то было после...).

Потом, с течением времени, у меня устоялось определенная текстовая форма. Я просто сам пропечатываю для клиентов бланк с оставленными пустыми местами для "визы" гражданина, фамилии и подписи нотариуса и номера регистрации.

Но не все нотариусы любят работать с "чужими" бланками. Мне кажется, тут просто материальный фактор (гражданин с бланком пришел -- пятая часть МРОТ, без бланка -- умножай на три). Постоянно смотрю, как они оформляют доверенности. В половине (а, наверное, и больше) случаев доверенности, пришедшие от нотариусов без "моего участия", оказываются "с брачком". Я первое время посылал клиентов назад, для переделки. А потом плюнул. Если максимальный трехгодичный срок истекает, то я просто настаиваю на своем проекте... И веду свой список "правильных" нотариусов.

Не все полномочия вписывают. По обжалованию решения, по предъявлению к исполнению и т. д. А потом, когда срок подачи жалобы (заявления) идет на дни, если не на часы, крутись, вводи клиента еще в расходы... Иногда удостоверяют их помощники нотариусов. По большому счету, такая доверенность также не соответствует требованиям статьи 45 ГПК РСФСР (еще так наш главный гражданский процессуальный закон называется) и статьи 185 ГК РФ. Проекты готовить тех же доверенностей (договоров, иных документов) -- пожалуйста, никто не возражает. Укажи себя мелким шрифтом где-нибудь в уголочке: "Исполнитель -- имярек" и утешься... (У нас в городе как-то был крупный скандал по одному нотариусу, который работал с помощником сразу в двух местах. Т. е. работали вдвоем, места было два, заработок был двойной, но нотариус-то был один!)

А срок? Почему 3 года и не больше? Дела судебные тянутся и по 4, и по 5, и по 10 лет (у меня есть 7-летнее дело, у ребят -- 16-летнее /!/). И всегда клиенту снова тратиться на продолжение. Доверенности на действия за границей м.б. бессрочные. Скажете, законодатель беспокоится о доверителе. Чтобы чего лишнего доверенное лицо за большой (или неопределенный) срок не сотворило. Но ведь у клиента всегда есть возможность отказаться от выданной доверенности, отозвать ее. Пишешь (без оплаты) нотариусу, ставишь в известность доверенное лицо (можно письмом) и вопрос решен. Или приди и "отбери" ее под благовидным предлогом ("А вдруг ее у вас украдут", -- например). Экземпляр-то один.

За десять лет самостоятельной работы изъянов в полномочиях от клиентов у меня судьями и процессуальными противниками не "выявлялось" (очень сильно стучу по дереву). Но пытаются часто (не говорю почти всегда, хотя и так можно сказать). Напротив, по паре дел мне удалось снять с рассмотрения кассационные жалобы противной стороны (одна из этих жалоб -- жалоба известной в наших краях фирмы АО "Цветмет" (советское название фирмы, не сломайте язык, двадцать три буквы, не считая кавычек, -- "СРЕДУРАЛЦВЕТМЕТСНАБСБЫТ") на решение по делу Королева Д.С. (писал как-то в рассылке от N 5 от 18 мая 2000г., /http://jursl.chat.ru/vupusk05.htm/; в той рассылке я ее не называл, сейчас называю, считаю, она все-таки того "заслуживает"). Представитель, женщина в расцвете сил, но по общим судам ходила мало, все по арбитражным, подписала от себя жалобу на решение, а в доверенности такого полномочия указано не было. Пришла в суд, я об этом заявил; судьи ей: "Мы вашу жалобу оставляем без рассмотрения". Знаю, что "нахлобона" за это юрисконсульт получила изрядного. Сейчас там уже не работает. Перешла в соцобслуживание. Встречаемся иногда в судах противниками по пенсионным делам и делам с жильем пенсионеров.

И еще. По делу, что я также как-то упоминал (см. рассылку N 8 от 2 июня 2000г. /http://jursl.chat.ru/vupusk08.htm/) и еще не раз буду про него писать, судья, к моему большому удивлению (не ожидал от нее такого, молодая совсем, обычно такие не шибко "рвут", остерегаются оступиться), уже три (!) раза возвратила мне кассационный материал и при последнем возврате указала, что у меня до подачи кассационной жалобы кончились полномочия, поэтому подписывать документ я не имею права. "Запамятовав", что я, работая на клиентку уже пятый год, еще на четвертом году получил от нее вторую нотариально удостоверенную доверенность, и уже полтора года с ней хожу в процессы (в том числе и предъявляя ее судье, как председательствующей, передавал ей и ксерокопию). Правильно, в деле 500 листов, где тут ее найти... Да и потеряться могла, выпав из дела, при таком-то количестве бумаг... Но судья копию подшивала, и у меня доверенность прописана приложением в одном из дополнений к иску. Написал письмо-жалобу в облсуд на 4 страницах компьютерного набора с вложением возвращенного кассационного материала и переписки с судьей. Похоже, районный суд (председателем суда сейчас работает член Совета судей /!/ РФ. Недавно выступал по местному телеканалу. Ведущая: "Вопросов много, Иван Иванович, на все в передаче не ответить, вы не скажете свой телефон, адрес?". Председатель: "Мм... Мм... Надо, надо обращаться в консультации. Да, в консультации. Причем, к адвокатам. Да, к адвокатам. Из коллегий. Не к кому-нибудь. Попало. С улицы". Последним он, наверное, имел ввиду таких как я. Частников нестриженых. Я его выступление записал. Сейчас пересмотрел еще раз. Ну точно, слово в слово!), так вот, похоже районный суд по моей "милости" в очередной раз (пятый что-ли) заработает частное определение... Кстати, такие возвраты приобретают для судов общей юрисдикции черты нехорошей тенденции. Все чаще мои клиенты на себе это выносят. Приходят на консультацию, сообщают. В переписке по e-mail тоже есть "сигналы". Но, справедливости ради следует сказать, что общие суды необоснованно возвращают материалы (исковых, жалоб) все же меньше, чем суды арбитражные. У тех вообще это система, возведенная в "культ"! Если в общих судах по одному делу мне больше трех возвратов подряд еще не было, то из областного арбитражного суда уже было по делу 4 возврата.

Привожу текст доверенности, из последних (имена и прочие данные клиента изменены). Конечно, и этот текст можно править, включать в него полномочия из других нормативных актов. Текст такой доверенности (в первой редакции, в настоящей рассылке немного его поправил) можно посмотреть и по адресу: http://www.e1.ru/resource/lawcons/topics/20/main.html.

ДОВЕРЕННОСТЬ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, СВЕРДЛОВСКАЯ область, город ЕКАТЕРИНБУРГ

ПЯТОГО ИЮНЯ ДВЕ ТЫСЯЧИ ВТОРОГО ГОДА

Гражданин ИВАНОВ АНДРЕЙ ВАЛЕРЬЕВИЧ, 18 апреля 1970 г. р., паспорт сер.ХVIII-АИ № 558735, выданный 6 мая 1986 г. Верх-Нейвинским отделением милиции ОВД Невьянского горисполкома Свердловской области, зарегистрированный по месту жительства в г. Екатеринбурге по ул. Августовской, д. 19, кв. 241, там же и проживающий,

доверяю Слободинскому Владимиру Семеновичу, практикующему юристу, проживающему по адресу: отделение связи 620142, г. Екатеринбург, ул. Белинского, д. 149, кв. 89 (телефон: 3432/60-88-28),

действовать в качестве моего ЗАЩИТНИКА в судебных и иных государственных и негосударственных органах, организациях, перед другими гражданами, с наделением правами, предусмотренными для него уголовно-процессуальным и административным законодательством,

ПРЕДСТАВЛЯТЬ мои интересы во всех вышеназванных органах, перед юридическими и физическими лицами, с наделением всеми правами, какие предоставлены законом истцу, ответчику, третьему лицу, а также потерпевшему, в том числе таких, как предъявление иска (подписание искового заявления), увеличение или уменьшение размера исковых требований, изменение предмета и основания иска, передача дела в третейский суд, полный или частичный отказ от исковых требований, заключение мирового соглашения, признание иска, передоверие, обжалование решения суда (акта арбитражного суда), подача (подписание) заявления с просьбой о принесении протеста, требование принудительного исполнения судебного акта (предъявление и отзыв исполнительного документа), обжалование действий судебного пристава-исполнителя, получение присужденного имущества или денег.

Доверенность выдаю СРОКОМ на ТРИ года.

____________________________________        ___________
(полностью фамилия, имя и отчество доверителя)              (подпись)

ЗАПИСИ НИЖЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ ЛИЦОМ, УДОСТОВЕРЯЮЩИМ ДОВЕРЕННОСТЬ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, СВЕРДЛОВСКАЯ область, город ЕКАТЕРИНБУРГ

Пятого июня две тысячи второго года настоящая доверенность УДОСТОВЕРЕНА мной, Петровой Петрой Петровной, нотариусом города Екатеринбурга Свердловской области Российской Федерации.

Доверенность ПОДПИСАНА ИВАНОВЫМ АНДРЕЕМ ВАЛЕРЬЕВИЧЕМ в моем присутствии, личность подписавшего установлена, дееспособность проверена. Текст доверенности зачитан подписавшему вслух.

ЗАРЕГИСТРИРОВАНО в реестре за N ______________________

ВЗЫСКАНО государственной пошлины /тарифа/     20 руб. 00 коп.

НОТАРИУС         ____________________

(подпись)

                                                              МЕСТО ПЕЧАТИ

Юридическая справка
В соответствии с частью 2 статьи 45 Гражданского процессуального кодекса РСФСР, доверенности от граждан на представительство /защиту/ их интересов, в частности, в судах, обязаны удостоверять нотариусы (с взиманием государственной пошлины /тарифа/ в размере 20 процентов минимального размера оплаты труда - подпункт 9 пункта 4 статьи 4 Закона РФ "О государственной пошлине"), должностные лица организации, где доверитель работает, учится, находится на излечении, военной службе, под стражей или отбывает наказание в виде лишения свободы (без взимания платы) и, кроме того, должностные лица жилищно-эксплуатационной организации по месту жительства гражданина (также без взимания платы).


И последнее.

После выхода рассылки с текстом про доверенность ( Вып.14 от 10.10.00г.) несколько коллег прислали мне письма с напоминанием, что существует и иные способы оформления представительства.

Конечно, я это помню. Статья 45 ГПК РСФСР во второй части указывает, что "Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены также предприятиями, учреждениями или организациями, где работает или учится доверитель, жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства доверителя, администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором гражданин находится на излечении, соответствующей воинской частью, если доверенность выдается военнослужащим. Доверенность, выдаваемая гражданином, находящимся в заключении, удостоверяется администрацией соответствующего места заключения".

Тексты доверенностей, удостоверяемых иными лицами, не нотариусами, ничем не отличаются от приведенного выше. Меняется только удостоверяющая подпись, она может быть короче, а также не включает в себя строчку о регистрационной записи и о пошлине (тарифе). Мне такие доверенности выдавали и выдают.

Дело в том, что я не писал в рассылке Вып.14 от 10.10.00г. подробно про иные формы, а лишь упомянул их в корреспонденции с тарифами в т. н. Юридической справке к доверенности) совсем не зря. С самого начала моей работы девять из десяти доверенностей я получаю в нотариальном порядке. Удостоверить доверенность может любой нотариус. Нотариус связан нотариальной тайной. Нотариус по существу является в хорошем смысле безголосой штампующей машиной. Он не будет сплетничать про тебя, твою доверенность и твоего доверителя, ты у него проходное и последнее по заработку место. Клиентам же этого и надо. Они не хотят "светиться" на своей работе по поводу личных "сложностей" и "разруливающих" твои "сложности" представителей. В свою очередь, кроме указанной причины, с начальниками ЖКО (ЖКУ, ЖУ, ПЖРТ, ПЖРУ, КЭЧ, КЧ, РЭМП и т. п.) многие не хотят связываться еще и вследствие их патологической тупости (да пусть простят мне редкие умницы на этих глупых должностях) и объяснимого только этим их качеством непонятного упрямства. Мне часто приходится общаться с начальниками этих жилищно-эксплуатационных организаций, так вот они подолгу (иногда по несколько дней!) не могут понять, а почему это они обязаны удостоверять доверенности от своих жильцов, да еще бесплатно. (Первая их мысль всегда такая: против его жилищной организации, любимого детища и безотказной кормилицы, оформляется исковое.) Как следствие, и нервы, и лишнее сомнение в душу клиента, а к тому ли юристу он пришел? Если уж на этой начальной, организационной, несущественной, как обосновано считает клиент, стадии возникают такие трудности, то что может быть потом?

Так что экономия нескольких десятков рублей выходит боком.

Да, и некоторые учреждения открыто не принимают в работу такие доверенности. Сталкивался и с этим. Кстати, упоминавшийся мной в рассылке N 13 от 06.09.00г. (см. Не поздоровался...) Белоярский районный суд в лице одного из судей однажды, в 1993 г., прямо из заседания отправил меня с клиенткой к нотариусу для оформления доверенности (хотя тут дополнительно существует еще и часть 6 статьи 45 ГПК, которая предписывает: "Полномочия представителей, указанных в пунктах 6 и 7 статьи 44 настоящего Кодекса, могут быть выражены в устном заявлении доверителя на суде, занесенном в протокол судебного заседания"). Судья занял непримиримую позицию: либо несете сейчас доверенность, либо ваша клиентка в процессе участвует одна. И нам с ней ничего не оставалось, как идти к местному нотариусу для оформления требуемого (можно было упереться, конечно, но мне нужна была доверенность в дальнейшем, поэтому я и пошел).

Скажу по секрету. Я дружу с ближайшими нотариусами. Захожу в гости, интересуюсь работой   (что-нибудь сладкое дарю к празднику, но это в охотку, свою). Как результат, иногда получается клиента провести вне очереди (а у российских нотариусов очереди всегда!), со своим родным текстом, по самому минимальному тарифу, и дать этим ему обнадеживающую уверенность, что, может, и дальше так будет (без очереди и с минимумом затрат :-)).

Вернуться в начало странички

Не забывайте о предназначении читаемой вами рассылки (Консультации...). А потому задавайте свои вопросы.

Пишите.

Ваш Слободинский Владимир Семенович.


АВТОРСКИЕ ПРАВА на публикуемые материалы

-- При разовом использовании (включении текста в документ, озвучивании в суде и т.п.) одним потребителем изложенных на вебсайте http://jursl.chat.ru/, в интернет-рассылке "Консультации юриста Слободинского", а также получаемых от меня по электронной почте и иным образом материалов, ссылка на источник по форме: "Архив юриста-практика Слободинского В.С. http://jursl.chat.ru/", или "Материалы интернет-рассылки "Консультации юриста Слободинского http://jursl.chat.ru/inter-ra.htm", или "Ответ юриста-практика Слободинского В.С. juristsl@ural.ru", или иным схожим образом ЖЕЛАТЕЛЬНА.

-- При перепечатке и любом ином воспроизведении этих материалов в некоммерческих целях ссылка на источник (по форме выше) ОБЯЗАТЕЛЬНА.

-- При воспроизведении (ином использовании) этих материалов для коммерческих целей необходима СПЕЦИАЛЬНАЯ ДОГОВОРЕННОСТЬ с АВТОРОМ .

Все перечисленное НЕ касается выдержек из нормативных актов и ссылок на них.

Эти положения повторяются на сайте http://jursl.chat.ru/avtor-pr.htm и в каждой почтовой рассылке .


вопросы: http://www.chuvashia.uka.ru/law/4.htm
вопросы: http://e1.ru/resource/lawcons/form.cgi
вопросы: http://www.passion.ru/lawyer/question/index.html
ответы: http://e1.ru/resource/lawcons/main.html
сайт: http://jursl.chat.ru/ (http://www.jursl.narod.ru/; http://jursl.web.ur.ru/)
архив: 01/01, 02/02, 03/03, 04/04, 05/05, 06/06, 07/07, 08/08, 09/09, 10/10, 11/11, 12/12, 13/13, 14/14, 15/15, 16/16, 17/17, 18/18, 19/19, 20/20, 21/21, 22/22/22, 23/23/23, 24,
620142, Екатеринбург, Белинского, 149, 89
tel./fax: (+7-3432)608828  tel.: (+7-3432)543703 (+7-3432)229257
juristsl@ural.ru  2333@r66.ru

Вернуться в начало странички

 

Рейтинг ресурсов УралWeb TopList

 

КОПИРАЙТ
СПРОСИТЬ!
ЧИТАТЬ!
** ** **
ИСКАТЬ!


Рассылка 'Консультации юриста Слободинского' через Subscribe.ru (цифра - количество подписчиков). 'Кликните', если хотите подписаться. Ссылка ведет на страницу с описанием. Есть архив.
АРХИВ

Та же рассылка, но через Content.Ru (цифра - количество подписанных адресов). Ссылка ведет на страницу-описание рассылки.
АРХИВ

Maillist.ru: Консультации юриста Слободинского
АРХИВ

 ПОДПИСАТЬ!

На вопросы подписчиков отвечаю бесплатно (не длинно, бывает и не быстро, но ВСЕГДА). На иные бесплатные вопросы - как сказать...
Интересует оплаченный ответ - идите по ссылкам:
ПРАВИЛА
ПРАЙС
СПОСОБЫ

ВИДЕО
 Jursl
БЛОГ
 Jursl
БЛОГ
 Jursl
БЛОГ
 Jursl
VKontakte
Mail.ru
Google.com
Twitter.com
Facebook.com

ICQ: 174001378

+7-343-2140036
+7-908-9183735

Журнал Самиздат
Литература



Заметки на СИ:
ОТ АВТОРА
ПОВОРЧИМ?
** ** ** **
КРИТИКА ПРАКТИКИ
** ** ** **
ОБМЕН ОПЫТОМ
** ** ** ** **
ПРАВОВАЯ ИРОНИЯ
** ** **
РАССКАЗЫ
** **
ДЕЛО ПРОШЛОЕ?
НАШИ КОРНИ
**
СБОРНИКИ
** **
СТАТИСТИКА



Словарь топонимики Оренбуржья
:
ЗАГЛАВНАЯ
СОДЕРЖАНИЕ
ВВЕДЕНИЕ
СОКРАЩЕНИЯ
ЛИТЕРАТУРА
АВТОРСКИЕ ПРАВА
ОТ ПУБЛИКАТОРА




 

Если мои авторские и иные материалы вам (вашим близким, знакомым, знакомым знакомых...) могут помочь, или уже помогли, или понравились, или вы просто видите в них полезность для других людей, принимаю разную спонсорскую или как вы ее иначе назовете, помощь. Приглашениями на льготные /:-)/ семинары ли (адрес тут), высылкой голодающему натуральных продуктов ли (адрес тот же) и бандеролей (посылок, контейнеров!) с канцтоварами, всеохватной он- и офлайн популяризацией ли (например, такой). Без сомнения, не откажусь от премирования любыми знаками меры стоимости (идите по ссылке), а также золотом и бриллиантами... (последнее вручать с именной дарственной надписью и исключительно лично или через курьера!) 


Интерреклама. Интернет

По душе моя работа? Можете вставить на свои страницы следующий значок (картинку меняю не часто; описание ``режьте``, как считаете нужным), а если напишете мне об этом, то я обязательно добавлю ссылку на вас на странички "Друзья сайта" it it или "Правовые ресурсы" it it и/или расскажу о вас в рассылке it it:

Сайт юриста...


Всегда ответственная юридическая помощь!   +7 (343) 214-00-36 
    - консультации
    - жилищные дела
    - дела о расторжении браков и имущественных разделах
    - споры о детях
    - наследственные споры
    - все иное, связанное с трудными или просто хлопотными вопросами законодательства и права в Ваших отношениях с другими людьми, организациями и государством

Продаю 1/14 долю пятикомнатной квартиры по цене покупателя!   Подробнее...   +7-908-9183735


Вверх ] Актуально! ] Содержание ] Вводная ] О чем и почем... ] Как, платить? ] Координаты ] Вопросы - ответы ] Договоры ] Исковые ] Жалобы ] Ходатайства ] Запросы ] Замечания на протоколы ] Нормативные акты ] Судебные определения ] Судебные решения ] Критика практики ] Заметки ] Визитка ] Статистика ] От гостей... ] Обсудим? ] Чат Jursl ] Правовые ресурсы ] Друзья сайта ] Авторские права ]

Назад ] Заглавная страница сайта Jursl юриста Слободинского Владимира ] Вверх ] Вперед ]

Применяйте поиск ответов на вопросы по всему сайту с помощью поисковой строчки ВВЕРХУ

620043 Россия, Екатеринбург, Ленинградская, 34/2-52
тел.:   +7 (343) 2140036    +7 (343) 2608828    +7 (908) 9183735

Copyright  2000 - 2010                               Владимир Слободинский                               Обновлено 19/11/10